JV: День рождения у меня летом, более того, скажу, что я по знаку Зодиака Лев. Дальше уточнять с вашего позволения я не стану.

JV: О-о-о, так это еще дальше, чем я. Есть и еще более старожильные старожилы…

JV: Клуб аксакалов.

JV: Ну, конечно, под руки меня к нему не подводили, я как бы в обморок со стула не падала, но, естественно, можно прямо вот так вот открытым сленгом сказать: стремно было, само собой разумеется, хоть и ночь глухая была, потому что я уж не помню, когда я вышла там, в полпервого… или в полвторого…

JV: Да и Владимир Игоревич тоже от него не отставал, надо сказать, по части воодушевления. Ну, как-то так… достаточно спокойно.

JV: Да и я сама, честно говоря, помню смутно.

JV: А была такая маленькая рубричка – тогда рубрик практически вообще не было – ну, в общем, в “Братьях по Оружию” до сих пор нет как таковых – которая называлась “Интерлюдия”. Иногда “Интерлюдии” были тематические, ну, ставились вещи на определенную тему, по тексту, по названию – либо объединялись какими-либо другими принципами. И время от времени в этой рубрике делались переводы. Ну, переводы делал, соответственно, Гоша, ну, и несколько раз делала их я. Вот. Вот так вот это было скромно достаточно обставлено… Дело было не в том, что меня выпускали в эфир, что мне давали эти переводы читать, которыми я не то чтобы гордилась тогда; конечно, они были… ну, в общем, потом, через несколько лет, посмотрев на них взглядом такого уже умудренного, опытного человека, прошедшего еще несколько жизненных университетов с тех пор, я поняла, что они, в общем, были не так, ну, смертельно хороши, но…

JV: Да, но по крайней мере они были действительно от души, это точно.

JV: Там была чудесная атмосфера, в этой студии на Никольской, просто изумительная, вот это радовало больше всего.

JV: Если поднапрячься… ну, конечно, Ласковый Май знаю. Наверное, люди помоложе которые, они уже и не помнят. Ну ладно, не будем издеваться над слушателями. Как всегда, начинается все с Beatles, как в подавляющем большинстве случаев, за исключением каких-то отдельных маниакальных представителей рода человеческого, на Beatles все не заканчивается. И потихонечку-потихонечку круг интересов стал расширяться; ну, тогда была эта серия, выходила на левых на пиратских пластинках такие сборнички, “Архив…”

JV: Не то популярной музыки, не то рок-музыки.

JV: Я с помощью этих пластинок установила первоначальное знакомство с Rolling Stones, с теми же Led Zeppelin, которые поначалу мне казались жутко тяжелыми, потом я поняла, что они лечат мне головную боль, а потом на долгое время эта группа стала моей любимой. Ну, с тех пор, конечно, уж много воды утекло и много чего изменилось, а к Led Zeppelin у меня с тех пор пожалуй ничего кроме уважения наверное не осталось, таких вот теплых чувств… которые я к ним испытывала в то время. Как бы ну естественно, свято место пусто не бывает, на место Led Zeppelin естественно пришли другие, и, я думаю, все знают, что я тут ренегатствую, возглавляю кружок ренегатов при битловском эфире в определенном смысле, я даже (раскрою маленький секрет) “Битловские Вести” читаю под музыку, имеющую к Beatles крайне косвенное отношение.

JV: Да, был брошен вызов и вызов был я так чувствую принят. В общем, место Led Zeppelin заняла небезызвестная группа The Who из Лондона, и с того момента, как они мне стали более чем интересны, с того момента как я прониклась к ним глубокой душевной любовью, я вообще заинтересовалась лондонской сценой начала-середины 60-х. И обнаружила, что она крайне любопытна, то есть у меня случился такой сдвиг с Mersey-side’a в сторону лондонского ритм-энд-блюза. В сторону таких людей, как нетрудно догадаться, если я делала по ним сериал – The Kinks, Small Faces, ну и просто люди во главе с Джоном Майаллом и массой замечательных музыкантов, которые прошли через его группу, во главе с тем же Эриком Клэптоном.

JV: Сколько ж вам можно твердить, дорогие ведущие, нет такой группы “Who”…

ВИ: “Которые”, есть группа “Которые”…

JV: …поскольку в названии ее определенный артикль играет огромную смысловую роль.

JV: Группа называется The Who! Правда, я их сама частенько называю Who для простоты обращения…

JV: Ты как-то очень издалека заходишь…

JV: Ну, для начала нам нужно разделаться с группой The Kinks. Тут, конечно, артикль не так принципиален… На самом деле я думаю, что сделать марафон по The Who и сделать, возможно, в перспективе сериал именно в рамках Братьев по Оружию – дело вполне реальное, замахнуться-то на него можно, но вот в определенных рядах ведущих я… открою может быть секрет для слушателей, на Владимира Игоревича нужно либо давить долго и целеустремленно, загонять его в угол и говорить: Владимир Игоревич, ты мне, помнишь, 5 лет тому назад обещал… И в конце концов…

JV: Нет, я говорю для примера, на самом деле по этому поводу ты ничего не обещал, должна честно признаться… …Тогда он сдается. Либо нужно так аккуратно закидывать удочки и подсовывать что-то неожиданное и новенькое и интересное. Группа The Who для него чем-то неожиданным и новеньким

JV: Хотя понятие он, конечно, имеет о ней… не то чтобы…

JV: Да. Я хотела какую-то…

JV: На самом деле я, например, о массе других музыкантов, например, о тех же Black Sabbath, предположим, имею понятие ограниченное, пожалуй, по той же самой причине, потому что они мне не шибко нравятся. Но это мои частные внутренние проблемы. Вопрос с этим самым сериалом упирается во что: во-первых, там будет очень много серий, если он будет.

JV: Да, на это вот они пойтить не могут, а на сокращение материала…

JV: …на такие компромиссы я пойтить тоже не в состоянии. Но посмотрим, посмотрим.

JV: Вода камень точит. А поскольку Владимир Игоревич не камень…

JV: Да и я не вода… Посмотрим.

JV: Ну, я не считала, поскольку я пока конкретных удочек не забрасывала…

JV: Ну, наверное.

JV: Дискография-то у них дай Боже. Почище… ну не то что почище чем у Kinks, но если с сольниками… Кстати, у Kinks тоже 30 альбомов, готовьтесь!..

JV: Да, вернемся к основной теме. Тема основная обозначена альбомом Пола МакКартни Press To Play, между прочим, там в одной вещичке играет человек как раз из группы The Who, нетрудно догадаться, что это Пит Тауншенд.

JV: Но я ставлю не эту вещь, хотя я ее тоже очень люблю. Та вещь, кстати, называется Angry. А я ставлю свою одну из самых вообще моих любимых вещей у Пола МакКартни, естественно, с этого альбома, которая называется However Absurd

JV: непостижимо для меня на самом деле. Один из моих любимых и душевно близких альбомов.

JV: Ну ты же сидишь напротив, куда ж нам смотреть, не в потолок же!

JV: О Боже.

JV: Ну это вообще очень…Я как-то никогда не смотрела на участников рок-групп, в частности, даже моих любимых… Хотя есть действительно такие люди, что лица у них настолько одухотворенные, что деваться некуда.

JV: Ну ладно, оставим The Who в покое, поскольку сейчас начнется серьезная дискуссия; поскольку доказательств у меня больше и аргументов, вы будете задавлены их качеством и количеством. Правда, я не знаю просто, как отвечать на эти вопросы.

JV: Я просто не знаю, я так представляю себе Мика Джаггера, ну, я видела одну фотографию где-то года 67-го, сделанную по-моему для какого-то популярного журнала типа “Look”, оно было не одухотворенное, оно было очень лирическое, он был ужасно похож на Пола МакКартни, хотите верьте, хотите нет.

JV: Что касается Кита Ричардса – ну извините, не заню. Хотя блюзовый человек должен быть одухотворенным.

JV: Не знаю, не знаю. Тяжелый вопрос. Просто можно было конечно ткнуть пальцем и сказать: вот этот, мне так кажется. Но это будет именно ткнуть пальцем.

JV: Нет, меня в Англии на самом деле много что удивило, потому что я англоман такой… конечно не как Павел Петрович Кирсанов, несколько в другом смысле, в сьютах не хожу и на струнных инструментах не играю, отчасти из-за отсутствия абсолютного слуха, но англомания моя весьма сильна. Но при этом в Англии мне бывать пока что не довелось. Во многом это связано с суровым визовым режимом Великобритании.

JV: Это тяжеловато. Причем желательно чтобы дети были не особенно здоровы, были престарелые родители, целый зверинец дома, за которым некому было бы присматривать…

JV: …Это слишком много требований, все их сразу я, честно говоря, выполнить как-то не в состоянии.

JV: Нет, всех не надо, иначе если бы всех, мы бы тут сейчас не сидели.

JV: Это точно.

JV: Ну…

JV: Я знаю, что многие люди тут начинают закатывать глаза и говорить: “Ну, Бах, Гендель, да, а еще Малер замечательный композитор, мой самый любимый композитор - Малер”… Не буду врать, я не могу себя назвать большим поклонником рок-музыки как таковой, в целом, и я не могу себя назвать поклонником классической музыки как таковой, хотя есть вещи, которые я слушаю, которые меня трогают и которые, я могу сказать так откровенно, искренне, что я люблю.

JV: Вот с авторской песней отношения у меня как-то не сложились. Естественно, поскольку я слушаю рок-музыку, которая по большей мере появилась, ну, можно сказать, в 60-х годах, то интересуюсь… Мне всегда интересно, откуда ноги растут, что такое слушали люди, которые… стали играть то, что так нравится мне, что их сподвигло… и, естественно, очень важно в любом случае обстановку, атмосферу, естественно, восстановить – можно, конечно, представить, но оказаться в атмосфере той, начала 60-х, там, года 62-го, 63-го в Лондоне и Ливерпуле, конечно, сейчас невозможно; но по крайней мере, вот, например, слушая блюз, такой классический черный блюз, я думаю что я что-то понимаю в этом отношении, то есть таких людей как Джон Ли Хукер, Хаулин Вулф…

JV: Кинги, кстати, очень даже, по крайней мере, вот, между прочим…

JV: В 94-м году я была на концерте BB King’а в Московском Дворце молодежи – это был по-моему, практически единственный, а, да, самый первый концерт, имеющий отношение к … вот к рок-музыке, к блюзу, который я можно сказать посетила… И он произвел на меня очень большое впечатление, я помню, что я себе сбила руки почти до синяков.

JV: Я в последнее время ее несколько меньше слушаю, чем раньше. Потому что видимо такой… период запойной влюбленности, он… Как-то так всегда бывает, что-то вот так всегда проходит и становится таким… ну как водопад заканчивается, начинается тихое озеро. Ну, безусловно, я действительно люблю как я ее называю аутентичную ирландскую музыку, то есть не то, что потом выросло из этой аутентичной музыки и стало очень модным и популярным, такая меланхолическая смурь вроде поздних Clannad и много кого еще на самом деле. Но такие люди как, ну, предположим, первые 2 альбома тех же самых Clannad. Или, естественно, группа Chieftains. Это люди исключительные совершенно, замечательная музыка.

JV: Я не знаю, честно говоря вот по крайней мере в той рок-музыке, которую я слушаю, ярко… даже не то что ярко выражена – то есть вот незаметна кельтщина-ирландщина именно даже не то что в чистом виде, то есть я честно говоря проследить этого не могу ничего такого… гэлльского и кельтского, там все-таки корни блюзовые. Блюзовые и чисто вот европейские корни, ну как у тех же самых Kinks и даже у битлов, у Пола МакКартни полно таких мелодичных моментов, которые восходят к тому же мюзик-холлу, у английским водевилям, к песням, которые поются в пабах, до сих пор поются, и естественно, пелись в то время. Можно проследить какое-то влияние… менестрельского духа, если можно так сказать, но оно заметно… у тех же Jethro Tull оно ярко выражено, конечно.

JV: Конечно. Но я бы не сказала, что это имеет какие-то четкие кельтские корни. Видимо, это все настолько растворено в самой ткани музыки, что что-то вычленить… а надо ли?

JV: Ну да. Тут зовут Джудушка, а вообще не знаю.

JV: Это было перечисление.

JV: Ну конечно нет, и разница принципиальная есть. Вообще путаться в терминологии – это дело последнее.

JV: В каком-то смысле да, но вот не в том смысле, что пойти в казино, поставить деньги или поставить на лошадку на ипподроме. Нет, в этом смысле нет, вот тут почему-то у меня азарта нет.

JV: Или этой смой группы The Kinks, например…

JV: Не в том смысле…

JV: Да, есть еще такое зеленое поле прямоугольное, если я ничего не путаю, мячик и такие люди в красно-белых футболочках… Кстати…

JV: Кстати, Бесчастных сегодня, а?..

JV: Наш человек, спартаковский, красно-белый.

JV: Фактически да. Из этих слов легко заметить, что я, во-первых, болею за Спартак… ну ладно, не будем, там, конечно, Измайлов еще хорошо сыграл, был момент.

JV: Ну так все-таки я не знаю… Я думаю, что это не очень связано с азартом. Тут вопрос достаточно сложный. Там очень много всяких привходящих этических и эстетических моментов.

JV: По-рабоче-крестьянски почему я люблю бега и скачки? Потому что я лошадник, потому что мне нравятся лошади, а не потому что я с билетиком в дрожащей руке стою на трибуне и слежу за пробегающими номерами, я вообще очень… когда меня спрашивают: как, ты ходишь на ипподром, так ты наверное играешь, деньги какие-то выигрываешь я всегда отвечаю очень просто, что когда ты ставишь деньги на лошадь, ты смотришь как бежит номер, а не лошадь. Мне не интересно смотреть на номера, я люблю лошадей.

JV: … То практически каждое летнее воскресенье меня можно найти на ипподроме, это действительно так.

JV: Договорились.

JV: В отношении Формулы-1… Да, там лошадей нет, так что списать на мою любовь к лошадям не получится.

JV: …Не знаю, такие вещи очень трудно объяснить, я помню, когда дедушка покупал “Спорт-Экспресс”, ой, какой “Спорт-Экспресс”, тогда “Спорт-Экспресс” еще даже в заводе не был, была такая газета “Советский Спорт”, да…

JV: И я натыкалась там все время на результаты, там двумя строчками давались результаты гонок Формула-1, там, буквально первое-второе место, и там все время повторялись имена и фамилии Аэртон Сенна и Ален Прост, и я как-то вот не знаю, почему, исподволь я начинала болеть за Алена Проста, хотя ничего кроме этих результатов практически… и время от времени попадающихся статей, что-то вроде “эксплуатация, смертельная опасность” там, ну и так далее, нетрудно понять, о чем может говориться в этих статьях… у меня появился какой-то интерес. А когда начали показывать в 92-м году, я поняла, что меня это захватывает.

JV: Ну, по-моему песенка не очень длинная, так что видимо влезет большая ее часть…

JV: Это будут сами Beatles, “Old Brown Shoe”.

Часть 1.

Часть 3.